感想
- 著名なパネラーが未来のIT業界/技術について語り合うイベントです
- MSでやったイベントのせいか、WindowsAdure/SilverlightなどMS技術の話が多かった
- パネラーは軒並みベテラン。いつもいくイベントは若い人だらけなので新鮮。
- 議論は熱く燃え上がり、予定時間を大幅オーバー
- 小川さんがクラウドについてネガティブな意見をいったら、他パネラーから不満の声
- まけるな小川さん
- クラウドに関わらず、昔では会社を作ってお金をかけないとできなかったことが、個人でできる時代になった
- チャンスは平等
- でも簡単に参入できるということは簡単に追いつかれるということでもあるな
- でもジオシティに代表されるように、先行者のみ利益を享受してあとが続かないということも多い
- 最先端の技術者だけが幸せになる世界というのはいかがなものか
- 最先端を突っ走る人だって疲れちゃうでしょう
- たくさんの人が生計を立てられる市場が作れるような、そんな技術なら流行るだろうな
- クラウドコンピューティングは、はたして息長く流行る技術だろうか。まだ分からないな。
- ネットは切れるもの。常につながっていること前提では信頼性を求めるアプリは難しい。
- 目新しくてもいつかは慣れる。信頼性が低いままでは息長くは続かないだろう。
- Gearsなどの解法もあるな。でもどういった形がベストかはまだまだ見えない。
- セキュリティの問題というのは利便性の前には薄まっていくようだ
- 大事なEメールも暗号化もされずに世界中を飛び交っている。しかしそんなに大問題になっていない。
- ブラウザでクレジットカードの番号入力も一般化した。昔は流行んないよと否定的な意見が強かったのに
- クラウドのセキュリティ問題もよいサービスが生まれれば意識が下がっていくのだろうな
- でかいサービスを作るコストを下げるのがクラウドの利点なんだろう
- ユーザーにも低価格というメリットがある
- 本格的に信頼性が必要なサービスにはやはり不向きか
- PC上で動く小さいアプリや３Dゲームなどの高負荷なサービスにはクラウドは不要。むしろ足かせ。
- クラウドは新たな技術の選択肢
- 向き不向きをよく考えて採用しようね
- 今の不況は勉強するためのよいチャンス
- 酒場でくだをまいてないで、なにかつくろうぜ
- パネラーの皆さんと名刺交換しました。みんな気さくで良い方でした
以下会議メモ
20090218 ソフト開発未来会議 第一回 どうなる！？日本のソフト開発 パネラー 松倉哲 東証コンピュータシステム代表取締役社長 東証の売買システムやってます 下川和男 イースト 代表取締役社長 小野和俊 アプレッソ代表取締役副社長 CTO １９７６年生まれ 人気ブロガー 守屋英治 アークウェイ 代表取締役 190cm以上はある 力強くポジティブ 新野淳一 フリージャーナリスト 元ASCII モデレータ 小川誉久 デジタルアドバンテージ 代表取締役 ネガティブ派？ A型 この業界に２０年 @itのフォーラムも担当しています 元ASCII 司会 前田さん 会社やってます ピークワン 広告代理店のような会社です 今年で１５周年 個々最近生き生きした目をしている人が少なくなったな 明るいソフト開発を目指したいな ソフト開発未来会議というのを作りました いわべさん microsoft 小川さん 始まる前のおしゃべり 小川さん クラウドにはネガティブな面もあるのでは？ 本題 パネラ紹介 松倉さん wipseやってます http://wipse.jp/ windows plus service windowsベースにいろいろやってるコンソーシアム 下川さん windows 2.0 からやってるぞ プリンタドライバ得意でした 出版関係に強いなにか作ってます wipse運営 TORIPOTO 写真をカスタマイズしたりして、オリジナルのアルバムを作ることができるWebアプリです。 JTBのサーバを使ったwebアプリだったが WindowsAzureに対応したよ UIにはMicrosoft Silverlight使ってる WindowsAzure？ ウインドウズアジュール 米マイクロソフトがクラウドOS「Windows Azure」 まだβ 小野さん ブログ有名 SUNに就職 米SUNで働いてた 日本に帰ってきて会社始めた dataspider開発 システムとシステムのほんにゃくこんにゃく ソースコード生成する ミドルウェア 森屋さん コンサルやってたりしてました .NET飽きたので仕事はじめた MS以外のものを使ってコンサルしたかった 一回病んじゃった デベロッパーハピネスがテーマです 開発スピードを最大５倍にするようなコンサル スパルタ クラウドに期待している（激しく） 新野さん 元ASCII @ITを作った人 規模を追わないビジネスを追うタイプ 不況の影響きてますか？ 松倉さん 実は富士ソフトグループなんです いつもの不況は１０年単位でくるんだけどね いつもの不況はいくつかの業界が不況、他は好景気だったりするけど 今回のはみんな不景気 コンピュータ業界の話ね 削減の動き 工数削減しろ 派遣の人の単金下げろとか ソフト全体として厳しいね どちらもだめだー アプリケーション部 組み込み部 円高になるとこないだまで黒字だった会社が赤字になる そうすると急にソフト開発PJが中止になったりする 会社の規模によっては明日から１００人の仕事がなくなったりー お値段５、１０％下がんないかといわれるー 下川さん いまのところ影響なし エンドユーザの仕事しかやってない メーカさんの仕事は今０ JTBさんは大丈夫？ 大丈夫っぽい うちは１００人程度の会社 外注はほとんど使っていない 初年度から黒字の会社です 仕事がないわけではない 毎年情報サービス産業の総額は１５兆 不景気でも−２％程度だよ ３７年の経験っすよ 小川さん エンドユーザ向けの仕事は影響すくないのかな SIerに派遣しているところとかはやばし IT投資をまったくやらない会社なんてない 不況で影響の大小はあるけれどそんなに悲観する事でもないよ 小野さん 中小規模の会社です パッケージベンダ SIは禁断の果実だからやらない 初年度は赤字でしたよ 黒字すごいなー あんまりまだ影響ないよ あとから影響くるのかな？ 求人はものすごく来だした 下請け孫請けの中で自分の競争力を磨くのは難しい 若いうちに危機感を持っておくといいかもね 仕事ありませんかメールがすごくきます 下川さん spamかとおもうくらい うちにはこんなスキルの人が何人くらいいるけどどうでしょう？ とか メーカーの玄関には部長クラスの人が営業かけてきてる 派遣的なところが直撃くらっているようだ 森屋さん 仕事へって来てます 営業の回数増やしてます コンサルなので一番最初にカットされる仕事 ３月以降は厳しいなと体感してます SIもやってるのでまだ大丈夫 会社はじめたときはただ電話まってた 自分をみつめ直したよ 小川さん カシオが最初の会社 独立して仕事ないかなと思ってカシオにいってみた １０年たったら同期がまだ全員いた asciiにいたときは人の動きが激しかった いまこの仕事の少ない時間に 学び直すのはいい事じゃないでしょうか RUBYの作者 松本さん 世界中で尊敬されている なぜRUBYつくったか 仕事なくて暇だったから 結果、RUBYエンジニアとして輝いてる クラウドコンピューティングの話 新野さん 取材して噛み砕いた話 クラウドってなに？ セールスフォース.com 初めてのクラウド ASP パッケージじゃなくてブラウザベースのソフトを作り出した Googleみたいな会社がデータセンターを使って検索以外のソフトにも使う会社が増えてきた この考えいけるんちゃう？っていうのが昨今のクラウドブーム 松倉さん 去年知った windowsAzure MSのクラウドOS CMT Cartridge Magnetic Tape(CMT,カートリッジマグネティックテープ) 懐かしいシステム 現役ですよ カセット１００本つかってる 毎日 カセット室、ロボがいる こんなのクラウド的にしてみたらいいじゃん クラウド社員を急につくった 新しいものをやるなら早くやるのが吉 まず実験だ レゴ的にブロックつくって すこしずつつくってくのが早いと思っている ２００９年の株価の予想とか こういったデータをクラウド中にいれて、顧客提供するのを試している バックアップも容易にしたいんだー 作ってみたいもの オリコンの１００位までしかでないよね すべてのランキングを出すシステムをつくりたいんだー １枚しかうれなかったのってしりたいじゃない？ パブリックなクラウドとプライベートなクラウド クラウドのいいところ 説簿投資ほぼしなくて少しずつソフトつくってビジネスできるんだもの ベンチャーによくね？ うちの会社は少数精鋭で試してる最中なんだ 下川さん MS-DOS 最初のワープロつくったんです windowsのワープロも最初 一時期プリンタドライバを独占してつくってた JTBのwebAPIを使うサイトを７年前につくってた クラウドもやってみよーとJTBと話してはじめた Toripoto オリジナルwebアルバムアプリ 試験的アプリ もともとウェブアプリでつくったソフト windowsAzureに移植した JTBのサーバ使っているのであまり宣伝しなかった 負荷かかっちゃったら申し訳ないし アジュールでつくったのでこんどはJTBのサーバに迷惑かけないんだ 移植には１１日しかかからなかった UIはシルバーライトで作っているアプリなんです SQLつかってたのをSDSにさしかえた SQL Data Services SDS クラウド上のSQL 担当者じゃない人なのに 調査は９日 移植は２日 超かんたーん VC#でつくってあると移植かんたん 森屋さん データストレージは今後Googleも出してくるし、 どんどん選択肢が増えていきます Windows Azure まだβサービス でもすごいつかえるよー 下川 MSの人 3/18のイベントで若干のアップデートを発表します 年内にリリースされるとうれしいなとおもっています 値段は未定 小野さんのクラウド感 ビフォークラウド / アフタークラウド Gree 田中社長 楽天の人だった greeは個人でやってた サクラインターネット 人気が出てすごく大きくなった さくらじゃむりー メンテできないとサービスとめないとだめだった んじゃ会社にするしかない 危険を犯して独立した いまじゃ株価がすんごいことに でも今ならクラウドがある。 会社やめてまで大変なことしなくてよかっただろーね DBのフレームワークがきまってて、汎用性がない クラウドに展開すれば社内専用のものが汎用のものにできるかもしれない 会社をやらない人 みんなアイディアは持っている リスクがとれないだけ クラウドはそのリスクを減らす WindowsAzureはAPPStoreですよ 下川さんの会社の人曰く アプリをのせてぽんとリリース さぁ商売だ かんたんだねー いままで会社という組織でやらないとできなかったことが、 個人でできてしまう時代だ 下川さん 近藤くんの話 清水くんの会社にいる iPonというアプリを作った かるーいソフト ひと月で?00万もうけた AppStoreは TOP１００にいればうれる 人気はすぐ変わるので長続きはしない 小川さん テレ東：WBSでみた iPhoneアプリの話 ピアノのソフトで何千万ももうけた人がいる アイディアを実現してみよう まず作ってみる そういった環境が今はあるんだ クラウドや AppStore GoogleのAndroid Marketなども これからも広がる 松倉さん 会社で 一人一人社内ベンチャーしろ計画してます アイディアさえあればいけるんちゃう？ 新野さん iPhoneは今バブル 最初に参入した人には利益がある ジオシティとか でもその後は...だめだったね これで食っていこうとおもうのはちょっとねーと思う 森屋さん 最終的には会社がなくなると思っている 未来 小野さん ブロガー アマゾンの本で年?００万売り上げたよ 個人でもいけるよねー adsence 発展途上国の人はおいしい ドルが簡単にてにはいるんだもん 可能性がひろがってるね フラット化が進んでる アイディアがあればー でも先駆者onlyな感じが強いね 質問コーナー クラウドが進むとGoogleみたいな １社に独占されたりしない？ 業界全体が利益減りませんか？ 先行者は利益をあつめますが 下川さん 生産性上がってますよね 仕事は増えていきます だから調整取れますよ 主流になると・・・というのはどうでしょう 松倉さん クラウドってのもツールの一つですから、 広がれば仕事も増えますよね 昔はシステムを一社一社作ってました パッケージになりました どんどん変わっていく 新しい物は生まれてくる物です 携帯電話のアプリなんて分野は１０年前はなかった 森屋さん webはじめたことはバカにされました 今はそんな事ないですよね できるエンジニアは難しい技術を追求しがち ms社員もVBしかつかったことないひといっぱいいる １０年間コンサルやってておもうのは技術力は下がっている 簡単につくれるようになったから iPonで?００万 個人ではおおきい 会社でみたら小さい 個人で参入するにはいいんだけど 起業として参入するのは難しいのでは？ 個人で作る、起業で作る、エンドユーザには関係ない クラウドは品質保証しにくいのでは クラウドはデバッグしにくい パッケージソフトは多くが クラウドに移行してしまうのでしょうか いくつかはあるでしょう ローカルにもってたほうが怖いという感覚が芽生えてきている ばりばりのゲームはクラウドにはいかないでしょう 下川さん いいたいこと アジュール猛プッシュ データセンターはスケールメリットでかい SUN曰く、世界にサーバは５台でいい サーバーなど使うと管理に会わせて毎月５００万近く データセンターに２００万 アジュールでやると１５０万くらいですむんじゃないかな 値段まだ未定だけど クラウドに置けるボトルネックはネットワーク ネットワークが速くなってない ５年前の予測はずれちゃった 森屋さん セキュリティは大丈夫？ 既にみんなの大事なメールは丸見えで流れてますよ だから問題にならないでしょう クラウドが広がるとセキュリティは甘くなるでしょう 物理的にはリスクは上がる シェアしたい情報は問題ないけど お客さんには保証しなくちゃいけない 松倉さん 東証 データをネットに預けるっていうことへの不安 安心感は世代によって違う 若い人はGoogleに信頼高い 個人でグーグルのデータセンター並みの セキュリティは作れないでしょう ネットがつながらないときどうするんだ？ インターネットでクレジットカードの議論と一緒じゃないかなぁ セキュリティの話 お時間なので締め ここ５年で考えると半分はクラウドになるのではないか 松倉さん システムが１分止まれば TVの前で謝罪しないといけないようなものには使えないよね クラウドに期待するもの 大量にデータを使うもの 新しい発想で使うと自然といいものがうまれる 不況 いまは勉強の時期 話ばっかきいててもだめですよ 実際にやろう 松倉さん 昔 microsoft 古川さん windows売ってビル立てましょうと言った 下川さん 小川さん あの中でほんとにビルで立てた人もいるよ クラウドもそうかもねー 小野さん 選択肢が増えてます おもしろいよね 森屋さん 未来を語りたかった 誰かが夢見た世界は現実になる 前向いていきましょう！ 新野さん チャンスがフラットに訪れる 個人のエンジニアは忙しくなっている 好きな事でくってくことが可能になってきたね クロージング 平野部長 MS セキュリティの話 デスクトップ クラウド ソフトウェア＋サービス MSのテーマ アジュール どんなアプリをつくれるかは皆さんの腕のみせどころ ライブメッシュ 一押しの技術 一発ソフトでもうけるなら かなりヤバいソフトですよ live mesh クラウド
